Автор Тема: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")  (Прочитано 27295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юки

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 353
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #84 : (20 Ноября 2013, 14:20:19 »
Я вижу темный соболь, но теперь окраса соболь нет. Как быть? Это что-же Читина девочка, которая сейчас родилась палевая и Бонита тоже палевая? Так это два разных окраса.

Оффлайн Алина

  • Знатоки
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Пол: Женский
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #85 : (20 Ноября 2013, 14:51:21 »
Окрас один, оттенки разные.

Оффлайн Марина

  • Administrator
  • Знатоки
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Пол: Женский
    • Юрмис Фидель
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #86 : (20 Ноября 2013, 15:10:24 »
девушки, выскажу свое мнение. Раньше в нашей породе были описаны все возможные варианты окрасов, т.е. как выглядела собак по цвету, как и писали. Изначально это пошло от генетических исследований, выше можно почитать основы.
Сейчас РКФ убрали часть окрасов, насколько я понимаю, окрасов похожих друг на друга, как бы сказать убрали варианты одного окраса. Он в разных породах называется по-разному - палевый, рыжий, соболь....
Насколько я понимаю, никто вдаваться в подробности генетики наследования окрасов вдаваться не будет потом, т.е. какой ген рециссивен, какой осветления, интенсивность черноты, яркость красного пигмента и т.д. Сделано это для упрощения написания одного окраса - палевый/рыжий.

Собаки палевого/рыжего/красного/соболь окрасов иногда выглядят  зачерненными. Щенки в таких окрасах рождаются очень темными, даже иной раз почти черные. Чем старше собака, тем светлее она становится, зависит это от интенсивности наличия красного пигмента. В зависимости от насыщенности в организме этого пигмента собака может быть от  красной ( как сеттер), до очень светло палевой. В зависимости от черноты, собака может быть  грязно-серой.
Поэтому если бы раньше не было сколько вариантов окрасов, всех рыже/соболиных/палевых/золотых называли бы одним словом, то все это один окрас, например, палевый или рыжий (как принято в породе). А нам надо принять как у нас это будет, вот и все.

Оффлайн Марина

  • Administrator
  • Знатоки
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Пол: Женский
    • Юрмис Фидель
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #87 : (20 Ноября 2013, 15:13:54 »
Варя, я бы сказала все палевые они. Интенсивность рыжины просто разная. Бонита тоже палевая, у многих палевых цвет меняется всю жизнь, он то набирает красный пигмент, то снижается он. и цвет шерсти поэтому разный.

Оффлайн Марина

  • Administrator
  • Знатоки
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Пол: Женский
    • Юрмис Фидель
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #88 : (20 Ноября 2013, 15:26:22 »
чтобы было понятнее всем, кто взял или увидел собаку - можно, например, щенков с примесью черного волоса - называть палевыми, щенков ярких, без черного волоса, без масок, т.е. однотонных называть - рыжими.

Все равно придется как-то поделить, давайте уже сразу как-то договоримся. Мне сейчас тоже общепометку и щенячку щенку надо переписать :D

Оффлайн anshula

  • bgoldobina@mail.ru Skyp - anschula_tt
  • Знатоки
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Пол: Женский
  • 8-925-126-34-02 What'sApp, Viber, Skyp - Варвара
    • ЭПК
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #89 : (20 Ноября 2013, 16:42:32 »
В сложившейся ситуации, я за то чтобы 
окрас, как мы считали, "Золотой" станет "Рыжий",
 а окрас "Соболиный", "Крем"(такой окрас как у Читиных щенков)  тогда будет "Палевый"

Главное мы всё таки добились и у нас окрас не "Двухцветный". Ура!!!

Родословные полученные с окрасом  "Двухцветный" до 30.10.2013г. меняют за наши деньги. Есть вариант, если не сделана экспортная родословная, при замене написать нужный окрас.

Оффлайн Anna Tkacheva

  • Постоянный участник
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Пол: Женский
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #90 : (21 Ноября 2013, 09:07:09 »
Т.е. тем кто уже получил экспортную родословную необходимо её поменять за свой счёт? 

Оффлайн anshula

  • bgoldobina@mail.ru Skyp - anschula_tt
  • Знатоки
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Пол: Женский
  • 8-925-126-34-02 What'sApp, Viber, Skyp - Варвара
    • ЭПК
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #91 : (21 Ноября 2013, 12:09:28 »
Если устраивает, что в родословной написан окрас "Двуцветный" и "Bicolour", то можно и не менять родословную.

Оффлайн Владивосток

  • Наталья Христолюбова
  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Пол: Женский
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #92 : (21 Ноября 2013, 19:05:29 »
Сегодня были в РКФ и получили "Выписку из протокола":
(Ссылка на вложение)
 

..."Имеющий в стандарте породы окрас "золотистый" заменить на "рыжий". Хомасуридзе Р.Р. предложил не использовать в написании окрасов "соболиный" в вариациях. Учитывая, что по стандарту нос "черный", а при имеющемся в стандарте "крем" - окрасе это невозможно, окрас правильнее именовать как "палевый".
Постановили:  Кинологу РКФ - для внесения в базу ВЕРК РКФ принять за основу список наиболее распространенных в породе тибетский терьер окрасов:

белый
рыжий
палевый
серый
черный


бело-рыжий
бело-палевый
бело-серый
бело-черный
 
рыже-белый
палево-белый
серо-белый
черно-белый

серо-черный
черно-серый
черноподпалый

трехцветный
 
Как Вам наши теперешние окрасы???
[/quote
Уважаемые Марина и Варя а как данные окрасы будут звучать в импортных родословных?
Я сразу интересуюсь буквально:  рыжий с белым или белый с рыжим? 8)
Породный питомник Тибетских Терьеров
"Талисман Тибета"
+79841988088 WhatsApp| Viber| Telegram

Оффлайн anshula

  • bgoldobina@mail.ru Skyp - anschula_tt
  • Знатоки
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Пол: Женский
  • 8-925-126-34-02 What'sApp, Viber, Skyp - Варвара
    • ЭПК
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #93 : (21 Ноября 2013, 22:17:27 »
Уважаемый Владивосток, Наталья,
а это уже вопрос в РКФ, как они захотят так и будет, а лучше сразу же к Ревазу  ;D
Может быть и fawn  (палевый) и red  (рыжий, красный), но уже не sable. 
 

Оффлайн Марина

  • Administrator
  • Знатоки
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Пол: Женский
    • Юрмис Фидель
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #94 : (21 Ноября 2013, 22:58:30 »
думаю как и у других пород fawn & white,  red & white и в обратном порядке, в зависимости от основного цвета.

Наталья, привет!

Оффлайн Юки

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 353
Re: Обсуждение (ОКРАС - "Двухцветный")
« Ответ #95 : (22 Ноября 2013, 00:21:46 »
К сожалению, племенная комиссия РКФ соболя исключили из окрасов тибетских терьеров. Я и Варвара пытались отстоять этот окрас, т.к. очень много привозных и рожденных именно с окрасом соболь. Но Реваз сказал, что соболь это не окрас, а разновидность рыжего, что ФСИ пишут непонятно какие окрасы и у них тоже все будет скоро меняться. Еще не совсем понятно почему они из имющегося в стандарте ФСИ золотистый, что в переводе на английский будет golden, заменили на рыжий. Голден очень часто встречается в зарубежных родословных, а red по-моему не встречается совсем. Поэтому, мы тоже пока не совсем понимаем, как они обзовут рыжий. Так как, когда речь шла о патиколор, в родословной мы увидели биколор. Вообщем, покой нам только снится.